[00:02] Circulariteit en Close the Loop by Hydro
Bavo Boutsen: Welkom bij een nieuwe podcast, met deze keer als thema circulariteit in de bouwsector. Want tussen materiaal recycleerbaar noemen en het daadwerkelijk opnieuw in hoogwaardige producten verwerken, ligt een wereld van verschil. SAPA, het handelsmerk van Hydro Building Systems Belgium, ontwikkelde daarom Close the Loop by Hydro. Via dat systeem worden aluminiumresten en oude raamprofielen bij de klanten ingezameld, gescheiden en opnieuw verwerkt tot aluminium voor nieuwe profielen. Niet alleen het materiaal, maar de volledige keten staat dus centraal in dit project. De vraag is dus: hoe organiseer je zo’n gesloten kringloop? En vooral, hoe krijg je de klanten en de leveranciers mee in dat verhaal? Daarover ga ik praten met Danny Decaluwaert. Hij is circulariteitsexpert bij SAPA. Welkom, Danny.
Danny Decaluwaert: Dank u.
[00:47] Van de bouw naar circulariteit
Bavo Boutsen: Circulariteit in de bouwsector is een zeer heet hangijzer, een hot topic. Hoe ben je zelf in die wereld terechtgekomen?
Danny Decaluwaert: Wel, ik werk al heel mijn leven in de bouw. Dus ik ken het eigenlijk al vanaf de funderingen. Want ik ben ooit begonnen in de beton.
Bavo Boutsen: Letterlijk?
Danny Decaluwaert: Ja, letterlijk. Echt in beton. En ja, dan heb ik bij verschillende bedrijven gewerkt die andere dingen deden binnen het bouwproces. Dat was altijd een bewuste keuze van mij, want als ik iets verdedig, maak ik keuzes heel bewust. Ik kies voor een bedrijf. Als je dat verdedigd hebt en je gaat dan bij een concurrent werken, vind ik dat altijd een beetje raar. Dat kan mijn naïviteit zijn, maar ik vind dat persoonlijk heel belangrijk: dat je integer bent en blijft. Ondertussen bijna acht jaar bij Hydro Building Systems voor het SAPA-merk. En hoe ben ik begonnen over circulariteit? Wel, omdat dat binnen de bouw absoluut een belangrijk punt is. Je moet maar kijken hoeveel afval er op elke bouwwerf staat. Dat zijn containers en containers die daar vertrekken met zeer moeilijk recycleerbaar afval. Daarin zitten zeker en vast nog zeer waardevolle stoffen. Dat is intensief werk. Dat is ook zeer duur. En vandaar is de bouw nog altijd verantwoordelijk voor een groot deel van wat men dan landfill noemt. Dat is afval van de bouw dat eigenlijk niet recycleerbaar is.
[02:28] Duurzaamheid als overtuiging
Bavo Boutsen: Dus het is echt een persoonlijke overtuiging vanuit engagement?
Danny Decaluwaert: Ja, maar ook van het bedrijf zelf. Dus ik heb gezegd dat ik bij verschillende bedrijven gewerkt heb. Duurzaamheid, de impact die de activiteit heeft op het milieu, is dermate belangrijk om dat te verminderen.
Bavo Boutsen: Want inderdaad, voor we het Close the Loop-verhaal helemaal uit de doeken doen, misschien eens jullie als bedrijf situeren. Dus je hebt SAPA, de werknaam, Hydro, de bedrijvengroep. Wie zijn jullie juist?
[03:10] Hydro en de Noorse achtergrond
Danny Decaluwaert: Noren zijn misschien een beetje stug, maar ze zijn zeer rechtlijnig. En als ze zich doelen stellen, dan gaan ze ook voor die doelen. Noren zijn zich ook zeer bewust van hun impact op het milieu. Je moet maar eens naar Noorwegen gaan, dan weet je direct hoe laat dat is, hoe ver ze daarin staan. Daar ga je niet veel zwerfvuil zien of iets dergelijks. Die zijn allemaal heel erg begaan met de omgeving, hebben heel veel respect daarvoor. Noorwegen is ook het land met een heel lage CO2-uitstoot. Ik denk dat ze zelf negatief zijn omdat ze zoveel energie hebben. Dus op dat gebied zijn ze natuurlijk heel erg verwend. Ze hebben daar heel veel energie die ze kunnen opwekken op een CO2-neutrale manier. Het weer is niet altijd je dat. Dat heb ik ook al eens mogen vaststellen. Het durft daar nogal eens regenen. Maar goed, het is een uniek land met een unieke mindset. Dat is echt heel erg aanwezig.
Bavo Boutsen: En dus jullie werken? Het is natuurlijk een bouwbedrijf, maar voor een deel is het ook een energiebedrijf.
[04:26] Hydro en de volledige aluminiumketen
Danny Decaluwaert: Ja, dus Hydro is een aluminiumgroep. Hydro doet alles wat je met aluminium kunt indenken. Dus het is niet alleen voor de bouw. We hebben Building Systems, wij zijn bezig met de bouw, maar er zijn heel veel collega’s die bezig zijn met automotive, met toelevering naar producten zoals chillers voor airco’s. Het gaat echt heel breed. Omdat het een zeer grote groep is, het is een van de grootste aluminiumproducenten ter wereld en actief in de volledige waardeketen van aluminium. Dus echt vanaf de ontginning van bauxiet in eigen mijnactiviteiten. En dat is ook iets dat de mindset van het bedrijf bepaalt, omdat als je een mijnactiviteit hebt, dan heb je ook een verantwoordelijkheid naar de omgeving. Je gaat dat bauxieterts ontginnen. Je gaat dat erts uit de grond halen. Dat wil zeggen dat je een biotoop gaat vernietigen. Daar hoeven we niet onnozel over te doen. Dat is de waarheid.
Bavo Boutsen: En dat is niet in Noorwegen ook niet?
Danny Decaluwaert: Nee, dat is niet in Noorwegen. Dat is in Brazilië. Dus heb je daar een hele cluster in Paragominas. Alumina is eigenlijk het raffinageproduct dat afkomstig is van bauxiet. Een soort rode aarde die vrij oppervlakkig aanwezig is, maar in de dikste lagen zit rond de evenaar. Bauxiet is een van de grondstoffen die het meest aanwezig is in de omgeving, dus er is zeer veel bauxiet. Dus dat wordt omgezet naar alumina. Alumina kan je zo’n beetje met heel fijn wit zand vergelijken. En alumina is eigenlijk de basisgrondstof waarbij je in smelters, dat heet werkelijk zo, met nog wat andere toevoegingen en heel veel elektrische energie finaal aluminium gaat bekomen. Ik heb vorig jaar de kans gehad om een van de fabrieken van Hydro in Noorwegen te bezoeken, Karmøy. Ik kan u zeggen: dat is enorm indrukwekkend als je die smelters allemaal achter elkaar ziet staan. Ja, dat is echt zware industrie.
[06:47] Aluminiumproductie met hernieuwbare energie
Bavo Boutsen: En dus die enorme energiebehoefte die daarvoor nodig is, is in het geval van de Noren volledig groen?
Danny Decaluwaert: Dat Hydro produceert in Noorwegen is met hernieuwbare energie voorzien. Dus je hebt enerzijds Hydro Aluminium, anderzijds Hydro Energy. Hydro Energy heeft een gigantische capaciteit aan waterkracht. Hydro komt eigenlijk uit waterkracht. Dat was de basis van het bedrijf. En je hebt natuurlijk veel energie nodig om aluminium te maken.
[07:28] Aluminium als circulair materiaal
Bavo Boutsen: Dus dat is het startpunt. Maar het verhaal gaat natuurlijk over het hergebruiken van het al bestaande aluminium.
Danny Decaluwaert: Aluminium is een metaal. En elk metaal heeft eigenlijk de eigenschap dat als je dat hoogwaardig recycleert, dan kan je dat hergebruiken voor hetgeen dat ooit geproduceerd geweest is.
Bavo Boutsen: Dus met andere woorden, het is enorm geschikt om circulair te gebruiken?
Danny Decaluwaert: Zeker aluminium. Dat gaat heel lang mee en je kan dat perfect terug gaan uitzuiveren. Dat uitzuiveren is extreem belangrijk, want in het geval van bijvoorbeeld buitenschrijnwerk zit daar een afwerking op. Meestal is dat een lak, maar het kan ook anodisatie zijn. Anodisatie is wat minder problematisch. Maar voornamelijk lakken bijvoorbeeld, dat is een probleem. Die lakken moeten daar af. Je moet dat helemaal gaan uitzuiveren om terug puur aluminium te krijgen, want je wil geen stoffen in je aluminium die het minder kwalitatief gaan maken.
[08:34] Recycling zonder downcycling
Bavo Boutsen: Dus de kern van dit hele verhaal is: het hele proces om het circulair in te kunnen zetten, moet op een juiste manier worden aangepakt, zodat het zijn kwaliteit niet verliest. Het mag niet gedaan worden aan wat dan gezegd wordt downcycling, dat je met een minderwaardig product komt. Dat is niet de bedoeling.
Danny Decaluwaert: Nee. Metalen hebben die eigenschap dat ze perfect geschikt zijn om recycling en geen downcycling te doen. Dat wil niet zeggen dat alle metalen gerecycled worden. Er wordt ook veel gedowncycled.
Bavo Boutsen: Maar jullie doen dat niet?
Danny Decaluwaert: Dat is dat wij van extrusieprofielen weer extrusieprofielen maken. Dat is eigenlijk het hele verhaal achter Close the Loop. Dat gebeurde al. Close the Loop is eigenlijk een verhaal waarbij we dan onze klanten mee in dat verhaal gaan betrekken. Wie zijn onze klanten? De klanten van Hydro Building Systems, dat zijn de SAPA-constructeurs. Dat zijn bedrijven die werken met SAPA-profielen. En eigenlijk, ik ben van in het begin heel geïnteresseerd geweest, als ik bij Hydro begon, in het duurzaamheidsverhaal. Ik heb me daarin verdiept. En geloof mij, je hebt daar bij Hydro alle mogelijkheden toe om je daarin te verdiepen.
Bavo Boutsen: Net omdat het zo in het DNA van het bedrijf zit.
[09:52] Duurzaamheid als bedrijfsstrategie
Danny Decaluwaert: Het zit er helemaal in. Onze vorige CEO heeft een uitspraak gelanceerd die ik altijd heel veel heb gebruikt: “Sustainability is not part of our strategy, it is our strategy.” Duurzaamheid is een containerbegrip geworden. Alles is duurzaam, als je het gaat zien, maar dat is papier. In de werkelijkheid is dat soms een ontgoocheling. Dat is niet het geval bij Hydro. Als wij dingen communiceren, dan zijn die dingen heel erg goed onderzocht en dan zijn die door derde partijen gecertificeerd. Dus alles moet extern bevestigd worden, becijfering.
Bavo Boutsen: En dat is iets wat nog veel te weinig gebeurt.
Danny Decaluwaert: Ik denk dat dat nagenoeg niet gebeurt. Dat is een groot probleem. Ik heb ondertussen de handicap ontwikkeld dat ik achter elk cijfer ga zoeken wat daar in werkelijkheid achter zit. En geloof mij, het resultaat is dikwijls ontgoochelend.
[10:55] Van CIRCAL naar Close the Loop
Bavo Boutsen: Maar dus als we dan even specifieker ingaan op het Close the Loop-verhaal. Dus het begint bij jullie als bedrijf die daar heel erg op inzetten, klanten in dat verhaal te betrekken.
Danny Decaluwaert: Van waar komt dat? Kijk, een dikke zeven jaar geleden hebben ze bij Hydro Building Systems Benelux beslist dat wij zuiver gingen werken met Hydro CIRCAL 75R. En wat is CIRCAL 75R? Dus we hebben een gamma van recycled aluminium, dat voornamelijk bestaat uit post-consumer aluminium. Want dat is heel belangrijk. Het gaat echt over oud aluminium, ramen, deuren, gevelsystemen, die een levensduur gehad hebben van 40, 50, 60 jaar, zelfs nog ouder, en die dan gerecycled worden en terug ingezet worden voor hetzelfde. Dus CIRCAL was er al. Het verhaal is daarmee begonnen bij Hydro Clervaux. Zij waren de eerste die eigenlijk heel het CIRCAL-verhaal zijn beginnen ontwikkelen en te gaan produceren.
[12:11] Hydro CIRCAL 75R en 100R
Danny Decaluwaert: Wat is CIRCAL 75R? Dat is aluminium afkomstig van oude ramen, deuren en gevelsystemen die hoogwaardig zijn gerecycleerd en waar we terug nieuwe ramen, deuren en gevelsystemen van maken. CIRCAL 75R bevat minstens 75% post-consumer schroot, hoogwaardig gerecycleerd, dezelfde kwaliteit als primair aluminium. Het is zelfs een beetje meer. Als je de EPD erop gaat naslaan, is het 81%. En de rest is pre-consumer schroot en een hele kleine fractie primair aluminium. We hebben ook de mogelijkheid om op aanvraag voor projecten CIRCAL 100R in te zetten. Dat is dan 100% post-consumer schroot. Waarom is dat belangrijk, dat post-consumer schroot? Ten eerste om dat hier te houden. Post-consumer schroot en pre-consumer schroot: aluminium, gelijk elk metaal, heeft zelfs na zijn levensduur een waarde, wordt opgekocht en vertrekt. Maar er vertrekt heel veel aluminium richting het oosten.
Bavo Boutsen: En dat is vanuit die circulariteits- en duurzaamheidsgedachte eigenlijk wat je niet wilt?
[13:22] Schroot als waardevolle energiebron
Danny Decaluwaert: Als je oud aluminium of aluminiumschroot koopt, koop je eigenlijk een belangrijk deel energie. Je hoeft eigenlijk niet zoveel energie meer te gebruiken om daar terug aluminium van te maken. Je hebt maar 5% van de originele energie nodig om van oud aluminium of pre-consumer schroot terug aluminium te maken dat je kan inzetten. Aluminium is zeer gegeerd als schroot, omdat dat zeer waardevol is.
Bavo Boutsen: Het is in zekere zin veel makkelijker, goedkoper, interessanter om op basis van al gebruikt aluminium opnieuw te gaan maken dan het zelf te gaan ontginnen.
Danny Decaluwaert: Dan hoef je niet heel die keten meer te doen en dan kan je eigenlijk heel snel terug aluminium hebben.
Bavo Boutsen: Maar dus in feite gebeurde dat nog te weinig?
Danny Decaluwaert: De EU wil daar verandering in brengen en dat we dat aluminium zeker hier kunnen houden. Maar het vertrok ook uit onze kringloop. Dus wij kopen schroot op op de schrootmarkt om onze CIRCAL te maken. Maar er zit ook schroot natuurlijk bij onze klanten. En dat is een beetje onzinnig, vond ik, om dat schroot eerst naar de schrootmarkt te doen vertrekken en dat wij dat dan terug gaan opkopen. Onze vrachtwagens rijden altijd terug naar het HQ in Landen. Dus die kunnen eigenlijk perfect dingen mee terugnemen.
[14:55] Het idee achter Close the Loop
Bavo Boutsen: Ja, dus het was vanuit een heel idee van: oké, wij hebben dat als bedrijf, die filosofie, maar eigenlijk passen we hem nog niet 100% toe.
Danny Decaluwaert: Nee, dat was eigenlijk zo.
Bavo Boutsen: Of in onze volledige keten.
Danny Decaluwaert: En het is eigenlijk door een cursus die ik heb kunnen volgen en een eindwerk dat ik daarvoor heb moeten maken. En mijn eindwerk was eigenlijk Close the Loop by Hydro. Hoe gaan we dat op de wereld zetten? Helemaal uitgevogeld. Ik had daar trouwens goede punten op gekregen van de jury. Maar dan had onze baas, Johan De Clerck, gezegd: verdorie, waarom zet je dat niet om in de praktijk?
Bavo Boutsen: Dus het idee ontstond op papier. Maar goed, dat is één ding. En dan begint het echte werk eigenlijk, de vertaalslag.
[15:36] Supply chain mee in het verhaal trekken
Danny Decaluwaert: En dan moest ik mijn talent van verkoper weer bovenhalen, want dan moet je andere mensen mee in bad gaan trekken om dat te realiseren. En dus ging ik eerst met een heel klein hartje bij de mensen van de supply chain kijken of die daar interesse in hadden. En ik moet zeggen dat die helemaal op de kar gesprongen zijn. Die hebben mee de boel georganiseerd. Die hebben dat helemaal uitgedokterd: dat alles op een vlotte manier kan gebeuren, zodanig dat we daar niet met hopen geld moeten tegenaan gooien, dat dat eigenlijk meekomt in het hele systeem dat wij hebben. En dat het veilig gebeurt. En je zit natuurlijk met schroot. Schroot, daar zitten ook wel eens andere dingen in. Daar kan ook eens een stukje glas in zitten als dat gaat over post-consumer schroot. Je moet die verwerking allemaal veilig doen. Want wij kijken heel fel op arbeidsongevallen. Dat wordt bij ons heel fel gemonitord. Dus alle processen die wij doen, moeten uitermate veilig zijn.
[16:45] Een intensief proces achter de schermen
Danny Decaluwaert: Dus dat waren ook de mensen van de supply chain. Die kwamen om de twee weken samen met de intussen aangestelde verantwoordelijke voor Noord voor alles wat circulariteit betrof. Wij hadden dan tweewekelijkse vergaderingen om de voortgang te bekijken. Dat was eigenlijk best een intensief proces in het begin. En dan was het natuurlijk ook zaak om de klanten daarin te betrekken. Ik heb altijd heel veel presentaties gegeven, ook bij events van SAPA en zo, voor duurzaamheid. Perfect het moment om onze klanten mee in het duurzaamheidsverhaal te trekken. En ik moet zeggen dat de klanten daar na verloop van tijd eigenlijk helemaal in thuis geraakt zijn en dat daar eigenlijk zeer enthousiast op is gereageerd. En dat is een beetje gelijk een sneeuwbal geworden die de heuvel afrolt. Die is steeds dikker geworden en die is steeds sneller gaan rollen. In die mate zelfs dat we even hebben moeten zeggen aan de klanten: rustig aan, zodat het correct kan verlopen.
[17:57] Pre-consumer en post-consumer schroot
Bavo Boutsen: Dus dat is echt een heel systeem dat is opgezet. Als we dat even vastnemen, hoe ziet dat systeem eruit vandaag?
Danny Decaluwaert: Het systeem is eigenlijk opgebouwd uit de verschillende schrootstromen, want die houden wij apart. Dat is een hele belangrijke. Pre-consumer schroot is bij ons niet hetzelfde als post-consumer schroot.
Bavo Boutsen: Vanuit die filosofie van: we doen niet aan downcycling?
Danny Decaluwaert: Ja, we doen niet aan downcycling en we gaan ook niet liegen. Als het pre-consumer schroot is, dan vind ik het een beetje goedkoop om te zeggen dat dat allemaal decarbonized is en dat dat perfect is voor milieu-impact. Bij Hydro zijn wij niet die mening toegedaan. Ik vind dat ook de juiste manier. Dat is misschien niet de gemakkelijkste manier, want je moet dat altijd gaan uitleggen. Je maakt uiteindelijk aluminium of een product om dat te gebruiken. Je maakt geen product om te eindigen als productieschroot. Logica zelf, lijkt mij. Dus je wil zo min mogelijk productieschroot. Waar wij dan op inzetten voornamelijk, is post-consumer schroot. Dat is wat wij vertellen, wat de CO2-footprint is van ons aluminium.
[19:12] CO2-footprint van CIRCAL
Danny Decaluwaert: CIRCAL 75R, daar is dat 1,86 kilo. Het Europees gemiddelde is meer dan 10 kilo, alsjeblieft. Dus wij doen het veel beter, maar dat is enkel en alleen gebaseerd op de content van post-consumer schroot. Pre-consumer schroot in CIRCAL communiceren wij niet als zijnde decarbonized. Hoewel dat daar ook in zit natuurlijk. Maar in veel industrieën wordt dat allemaal over één kam geschoren.
Bavo Boutsen: Dus jullie maken die opsplitsing?
Danny Decaluwaert: Ja.
Bavo Boutsen: Voor het deel dat gesplitst is en dat gebruikt wordt om circulair in te zetten. Dat wordt dan opnieuw ingezameld. Daar heb je een hele logistieke idee.
[19:50] Schrootstromen terug in de kringloop
Danny Decaluwaert: Dus we hebben die twee stromen: post-consumer schroot, pre-consumer schroot. Het pre-consumer schroot is eigenlijk het afval van onze klanten. De resten van profielen die ze hebben, of een fout geproduceerd raam, dat kan van alles zijn. Dat pre-consumer schroot gaat ook bij ons terug in de kringloop, maar wordt dus niet als decarbonized beschouwd. Het zou een beetje zot zijn dat je aluminium produceert en zegt van: ja, dat moeten we niet hebben. Aluminium is aluminium. Het post-consumer schroot vereist een veel intensievere bewerking. Dus sowieso: lak moet altijd van die profielen.
Bavo Boutsen: Hoe gaat die lak daaraf?
Danny Decaluwaert: Want lak bevat bijvoorbeeld stoffen die je niet wil in je remelt, want dat kan tot corrosieproblemen leiden achteraf.
Bavo Boutsen: En hoe loopt daar het scheidingsproces? Niet alleen van die lak, maar voor alle dingen die er zijn?
[20:40] Lak verwijderen en aluminium zuiveren
Danny Decaluwaert: Dus dat is een thermisch proces. Dat is geen chemisch proces. Dat gebeurt in de smelterij, waar de lak eigenlijk wordt verwijderd in een soort van centrifuge, zal ik maar zeggen, die ronddraait, waarin hete lucht wordt geblazen aan 800 graden. Dat gaat verbranden. Dat stof, daar is de cementindustrie blij mee. Die hebben altijd graag heel fijn stof om te verwerken in cement. En wij blijven met puur aluminium zitten waar geen lakresten meer op zitten.
Danny Decaluwaert: Maar als ik even terug kan gaan naar dat post-consumer schroot, dat vraagt een veel intensievere verwerking. Pre-consumer schroot, dan weet je wat dat is. In veel gevallen gaat dat over gewoon stukken profiel waar zelfs geen thermische onderbreking op zit. Zit daar een thermische onderbreking? Dan moet die daar natuurlijk ook af. Post-consumer schroot is een ander verhaal, omdat je daar zit met een gemengde flow. Dat zijn ramen geweest. Dat is een raam geweest, dus daarin zitten echt stukken om een raam te maken die niet noodzakelijk uit de legering bestaan die wij nodig hebben. Daar zit je met een heel intensief proces om te komen tot puur aluminium. Dat met een soort van chips, aluminiumchips, die worden elk individueel gescand op de juiste legering.
Bavo Boutsen: Dus gecheckt of ze kunnen ingezet worden?
Danny Decaluwaert: Is dit de juiste legering? Andere legeringen worden daaruit geschoten en die gaan een andere recyclagestroom volgen. Want wij willen echt het pure aluminium om extrusie te gaan doen.
[22:26] Zuiverheid van de materiaalstroom
Bavo Boutsen: Dus het is niet zomaar even een…
Danny Decaluwaert: Nee. En ook het verhaal van het glas bijvoorbeeld. Glas is ook nog echt een punt waarin heel veel moet gebeuren. Daar wordt door de glasfabrikanten ook op ingezet. Maar dat moet ook allemaal zeer puur zijn. Om iets onnozel te vertellen: bijvoorbeeld in aluminiumschroot dat wij verwerken, daar mag bijvoorbeeld geen bliksken in zitten. Als er een bliksken in zit, dan gaan alle rode alarmbellen af. Want dat is echt gevaarlijk. Dan ploft de oven gewoon.
[23:05] Een geïntegreerde recyclingketen
Bavo Boutsen: Van het inzamelen bij de constructeurs, bij de klanten, tot het zeer in detail scheiden en dan kunnen omsmelten. Dat is een project van jaren geweest.
Danny Decaluwaert: Hydro was daarmee al bezig, omdat het hele CIRCAL-verhaal daar rond zit. En wij hebben nu gewoon daar iets aan gekoppeld. Want dat is het voordeel als je een volledig geïntegreerde groep bent, die alles zelf produceert. Je kan gewoon bij de collega’s gaan zien: kijk, ik kan dat schroot met mijn klanten gaan halen. Kunnen jullie dat verwerken?
Bavo Boutsen: En als we nu… Het staat er, dus we mogen spreken van een succes. Wat was de grootste hindernis in het opzetten van die hele keten, als je er nu op terugkijkt?
[23:48] Van scepsis naar enthousiasme
Danny Decaluwaert: Misschien in het begin een beetje de lauwe reacties van de klanten, vond ik. Ja, ik ben een beetje een zaag. En dan blijf ik zagen, ik geef niet af. Dat die bepaalde scepsis omgeslagen is naar een heel positieve manier. In die mate zelfs dat we zo enkele keren per jaar een SAV-meeting hebben, SAPA Aluminium Vakman-meeting. En ik moet zeggen dat de laatste keer dat ik daar weer een keer wat over Close the Loop had zitten vertellen, dat de reacties zo overweldigend waren en dat mensen van de supply chain hebben gezegd: ja, nou loopt het hier helemaal los. Je hebt er die gemakkelijker op die kar springen.
Bavo Boutsen: Maar die zijn natuurlijk wel essentieel.
Danny Decaluwaert: Die zijn essentieel, want die gaan de rest laten zien dat het werkt. Ik mag namen noemen. Dat gaat over Ramen Dexters, die de eerste geweest is. Daarmee heb ik een heel intensief contact op het gebied van projecten. Die mensen zijn eigenlijk heel snel mee op de kar gesprongen. Je ziet dat dat in hun productie eigenlijk de zaken zelfs nog wat gemakkelijker maakt. In plaats van te kappen in een grote container, wij nemen die bakken gewoon mee.
[25:18] Klanten ontzorgen
Bavo Boutsen: Het is ergens ook makkelijker voor de klant.
Danny Decaluwaert: Voor de klant is het een manier om hen te ontzorgen. Ze moeten geen containers meer zetten die ze moeten laten ophalen.
Bavo Boutsen: Want jullie komen ze terughalen?
Danny Decaluwaert: Wij komen het gewoon elke keer terughalen als die kleine bak vol is en we zetten nieuwe bakken in de plaats. Dus ik moet zeggen: het is begonnen met Ramen Dexters, dan ALU2+, ALU-VAN DE PUTTE en ondertussen beginnen ze allemaal. Kijk maar eens op de lijst van SAPA Aluminium Vakman, om mee te doen aan het hele verhaal. En ik moet zeggen dat ik daarvan… De collega’s hebben daar ook heel erg aan meegeholpen. Ze hebben mij ook meegenomen om uitleg te gaan geven bij de klanten. En ja, eigenlijk, ik moet dus zeggen: heel het bedrijf heeft zich daarachter gezet. En hulde aan wie het toekomt: de mensen van de supply chain hebben dat eigenlijk op de wereld gezet, zodat we het kunnen gebruiken en dat dat veilig gebeurt.
[26:18] Wat de bouw kan leren uit Close the Loop
Bavo Boutsen: En als we een beetje uitzoomen, want het is een enorm succesverhaal en het staat en valt bij een logistieke keten. Maar wat is volgens u de dieperliggende boodschap die erin zit?
Danny Decaluwaert: Dat de bouw wel degelijk veel meer kan doen om circulariteit werkelijkheid te maken. Echte circulariteit, dat zou er dan over gaan dat we bijvoorbeeld oude ramen en deuren hergebruiken. Ik kan niet zeggen dat dat onmogelijk is, maar ik weet niet of architecten daar zo op gebeten zijn om die kleuren van over 20, 30 jaar terug te gebruiken. Bovendien zit je natuurlijk met een systeem waarbij dat aluminium eigenlijk het deel is dat het langst mee zal gaan. Ramen zijn ook dichtingen, rubbers, bewegende stukken, gelijk scharnieren. Die zijn geen eeuwig leven beschoren. Akoestische eisen, je zit met stabiliteitseisen. Dus zo simpel gaat dat allemaal niet zijn om dat te hergebruiken. Tenzij dat voor je kiekenkot is of zoiets. Maar om grote projecten te gaan uitrusten met oude ramen en deuren, ik weet het niet. Ik denk het niet. Maar goed, je kan dat metaal eigenlijk op een heel economische manier terug gaan hergebruiken. En ik denk dat dat misschien een leerproces is ook voor andere materialen.
[27:46] Anders bouwen en losmaakbare verbindingen
Danny Decaluwaert: Losmaakbare verbindingen, daar is nog heel veel werk aan de winkel. We moeten gewoon zien dat we de juiste producten toepassen voor de gebouwen van morgen. Het is niet gezegd dat de producten die we jaar en dag gebruikt hebben… Ik heb daar mijn idee over. Ik ga daar niet over uitweiden, want dan kunnen de mensen mij tegen zich in het harnas jagen. Maar ik denk dat we op een andere manier moeten gaan bouwen, waarbij we nadenken wat we voor welke toepassing gebruiken.
Bavo Boutsen: Dat kan?
Danny Decaluwaert: Ja, absoluut.
Bavo Boutsen: Het is absoluut wel haalbaar. Het is zeer complex, maar het is haalbaar.
Danny Decaluwaert: Er zal veel meer prefab nodig zijn. Er zal veel meer in de fabriek moeten gebeuren. Ja, dat is ook onlosmakelijk verbonden met het tekort aan mensen die nog in de bouw willen werken, want het is en blijft meestal een zware stiel.
[28:35] Waarom circulaire succesverhalen belangrijk zijn
Bavo Boutsen: En waarom is het belangrijk dat we dit soort succesverhalen vertellen, dat we daarover communiceren?
Danny Decaluwaert: Bij bouwheren wordt het iets waar ze meer mee bezig zijn. Ik merk dat daar wel een kiem is, maar dat plantje moet nog heel fel groeien. Wij zitten met een enorme hoeveelheid schroot die in oude gebouwen zit. Laat ons dat schroot hier houden. Laat ons dat schroot hier hoogwaardig verwerken. Ik denk dat iedereen daar een verantwoordelijkheid in heeft. Het is niet gemakkelijk om van een project schroot vast te krijgen, omdat dat grote waarde heeft en iedereen gaat proberen daar zijn cent uit te slaan. Dat is de economie, dat kan je niet buiten. Maar ik denk dat we toch ook een beetje moeten kijken welke impact we kunnen hebben op het verminderen van de voetafdruk die de bouw toch geeft.
[29:40] Duurzaamheid is geen marketingverhaal
Bavo Boutsen: Ja, en duurzaamheid, daar kunnen we ook niet omheen, wordt vaak gebruikt als een soort marketingtool vandaag bij heel veel spelers.
Danny Decaluwaert: Onze duurzaamheid wordt niet door de marketingafdeling gedaan. Duurzaamheid is echt iets dat in de kern van Hydro als bedrijf zit. Ik heb het gezegd, dat heeft te maken met dat feit van die mijnactiviteiten, dat dat toch zeer ingrijpend is op de omgeving. Maar dat betekent dat je als bedrijf anders in de wereld staat. Ook het herstel van de vrijgegeven mijnsites. Daar is Hydro ook al vele jaren mee bezig. Monitoring van de resultaten. Dat is nu een lijvig boek geworden. Je kunt dat marketing noemen, maar daarin staan cijfers. Marketing is belangrijk, maar moet onderbouwd zijn. Dus als wij iets gaan zeggen, als ik zeg van onze CIRCAL 75R: minstens 75% post-consumer schroot. Alles wat wij van SAPA op de markt brengen, de rest is REDUXA 4.0, dus primair aluminium met lage CO2-footprint. Maar dus wij zetten in op die CIRCAL 75R. Dat is derde partij gecertificeerd, dat heeft een EPD, iedereen kan dat nakijken.
[31:08] Claims moeten onderbouwd zijn
Bavo Boutsen: Maar dat is bij anderen nog… Die onderbouwing is vaak nog veel te afwezig.
Danny Decaluwaert: Ja, ik ga niet voor anderen spreken, maar ik heb de handicap ontwikkeld sinds ik bij Hydro ben dat dat soms toch wel eens tegenvalt wat je vindt, of zelfs dat je helemaal niks vindt.
Bavo Boutsen: Ja, de claims die gemaakt worden eigenlijk.
Danny Decaluwaert: Dus als wij dat zeggen, en dat is misschien een nadeel, want je verhaal is nooit kort. Als ik bij een architect heel ons verhaal of bij een bouwheer heel ons verhaal moet gaan uitleggen, dan heb ik een uur nodig, minstens. Want anders ben je niet mee. Close the Loop is daar een voorbeeld van. Over decarbonisation, dat voor ons echt van primordiaal belang is. Dat zit heel diep in het bedrijf. Wij rapporteren naar Oslo, de hoofdzetel, toe hoe we gaan in de richting van 2030, waar Hydro zich de ambitie gesteld heeft om nog eens 30% minder CO2 uit te stoten. Dus dat wordt echt gemonitord. Dat zit echt in het bedrijf.
[32:24] Close the Loop verder uitrollen
Bavo Boutsen: Close the Loop dan specifiek?
Danny Decaluwaert: Ja, Close the Loop. We willen al onze klanten daarin hebben. Die zitten er nu nog allemaal niet in, maar ik heb er goede hoop in dat dat niet zo heel lang meer zal duren. België is daar een piloot in. Dus wij zijn vanuit de organisatie in Europa een van de piloten, samen met onze Duitse en Italiaanse collega’s. Dat onze buitenlandse collega’s hier dingen leren en dat wij dan commentaar krijgen van onze circularity manager dat het echt heel goed loopt en dat dat echt een proces is dat eigenlijk zonder al te veel problemen op de wereld gezet is. Dat moet ik wel zeggen. Daar ben ik van geschrokken. En dat is ere aan wie ere toekomt. Dat zijn de mensen van de supply chain die daarin hebben gewerkt, maar ook de mensen van veiligheid. Als heel het bedrijf zijn schouders onder iets zet, dan kan je het op de wereld brengen.
[33:29] Afsluiting
Bavo Boutsen: Dat is een heel mooie boodschap en een heel mooi doel om af te sluiten. En jullie hebben al bewezen dat het kan, dat het gaat lukken, ook de verdere stappen. Maar ik wil je heel erg bedanken voor dit gesprek.
Danny Decaluwaert: Graag gedaan.
Bavo Boutsen: En wat mij betreft: bedankt voor het luisteren.
Platform over architectuur, interieur- & landschapsarchitectuur
